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1Pb allumage a froid Empty Pb allumage a froid Mar 21 Sep 2010 - 6:10

nash21

nash21
Membre actif
Bonjour de l'ile Maurice!
{mes excuses, j'ai un clavier qwerty}

J'ai un probleme d'allumage le matin avec ma 406 HDI 2.0 90cv. C'est une 2002 est a toujours ete repare chez peugeot. La voiture a fait 90,000kms.
Donc ce qui arrive c'est que les matins ou kan la voiture a ete laisse quelques heures, le demarreur tourne pendant au moins 15 secondes avant qu'elle se decide enfin a s'allumer. Donc j'ai change la batterie et toujours pareil.

J'ai pense que c'etait un probleme de prechauffage et j'ai donc commande le boitier de L'ile de la Reunion (92 euros). Nouveau boitier et toujours la meme chose. Mon voyant de prechauffage ne s'allume jamais.

J'ai donc achete un multimetre pour controller le boitier en suivant les consignes du sujet "demontage et test...". Apres avoir debranche la sonde de temperature d'eau, je n'ai pas de tension sur les bougies ou sur la borne de sortie du boitier. Je dois precise qu'il y avait 12.7v sor la borne d'entree sur le boitier.

Au post chauffage juste apres l'allumage, j'ai 14v sur les bougies pendant un certain temps. La voiture ne broute pas et une fois allumee, elle est impeccable. On est en debut d'ete a l'ile Maurice en ce moment et il fait environ 20c le matin. DOnc j'ai ecarte la these du probleme de prechauffage. J'ai quand meme achete les bougies beru mais je ne les ai pas encore changes.

La voiture a un systeme d'injection Siemens et donc pas de pompe de gavage.

Je me penche plutot sur un probleme liee avec la le filtre a gazole. Peut etre que le systeme prend l'air quelque part le soir et donc pourquoi elle a du mal a s'allumer le matin. Quand elle s'allume, il y a une fumee blanche epaisse qui sort de l'echappement.

J'ai aussi essaye de pomper sur la poire le matin, mais elle de durcit pas et l'allumage ne s'ameliore pas.


Qu'en pensais vous?? Je ne sais quoi faire!
Aidez moi svp.

Merci.
Nash.



Dernière édition par nash21 le Mar 21 Sep 2010 - 14:25, édité 1 fois

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2Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Mar 21 Sep 2010 - 14:24

nash21

nash21
Membre actif
Personne???

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3Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Mar 21 Sep 2010 - 14:46

vince406

vince406
Modérateur
Si, mais ici on est encore dans les heures de boulot donc peu de chance d'avoir une réponse avant 1 à 3 heures.

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4Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Ven 24 Sep 2010 - 8:12

nash21

nash21
Membre actif
Toujours personne?

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5Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Mar 28 Sep 2010 - 15:58

nash21

nash21
Membre actif
Au secours!

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6Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Mer 29 Sep 2010 - 9:15

nash21

nash21
Membre actif
Bonjour a tous!

Donc ce matin j'ai changé mes bougies de prechauffage. Alors toujours le meme probleme. Il faut insister sur le demareur pendant au moins 10-15 secondes pour que ca demare.

J'ai aussi controlle l'alimentation des nouvelles bougies. Alors la rien au prechauffage (20c) mais au post chauffage, les bougies one etes alimentés pendant au moins 2-3 minutes.

Il faut aussi mentionner que mes veilles bougies etées toutes noires ek inbimmes d'huile. Le voyant témoin prechauffe ne s'allume toujours pas.

Je ne sais que faire!
Aidez moi svp.

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7Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Mer 29 Sep 2010 - 10:31

Nano21

Nano21
Modérateur
c'est normal. le tps de préchauff est indexé sur la température du LDR. donc à 20°^pas de préchauffage. pour le post chauffage, c'est normal aussi.
le filtre à gasoil est propre?
essayez le puger le circuit de gasoil

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8Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Mer 29 Sep 2010 - 18:31

nash21

nash21
Membre actif
Le filtre a gazole a ete remplacée a 83000kms donc pas plus de 4 mois de cela. La voiture est a 91000kms.

J'ai un peu peur de la changer due au fait que la poire d'amorcage ne durcit pas. Donc je crains de ne pas pouvoire la fair demarrer apres avoir changer le filtre de gazole.

Pour le post chauffage, je pensais que pour 20c , 3 minutes de post chauffage serait beaucoup trop longue. POur 3 minutes, faudrait qui fasse au moins -20c si j'ai bien compris.

Je me penches toujours sur une prise d'air quelque part. Je vais essayer de trouver une poire neuve et de changer les durits.

Que'est que vous me conseillez?

je vous laisse savoir si j'arrive a resoudre le probleme.

Merci.
Nash.

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9Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Jeu 30 Sep 2010 - 7:19

Nano21

Nano21
Modérateur
avant le remplacement du filtre à gasoil, elle démarrait bien?

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10Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Jeu 30 Sep 2010 - 7:59

nash21

nash21
Membre actif
Je pense que oui.
Au fait c'est la voiture de ma mere. Je vis a l'etranger et je suis en vacances a l'ile maurice.
Je me souviens que la derniere fois, avant le changement du filtre a gasoil, elle demarrait en un seul tour de clef.

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11Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Jeu 30 Sep 2010 - 9:01

Nano21

Nano21
Modérateur
donc, il faudrait ouvrir le bocal du filtre à gasoil pour voir si le joint est bien mit, ainsi que le couvercle. faire une purge et, essayer.

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12Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Jeu 30 Sep 2010 - 13:37

nash21

nash21
Membre actif
Merci pour ta réponse Arnaud.

J'ai peur que la voiture ne demarre pas apres la purge due au fait que la poire d'amorcage ne durcit pas quand je pompe. Comme ma voiture a un systeme siemens, pas de pompe de gavage dans le reservoir. Je vais essayer quand meme et je vous laisse savoir!

Merci encore.
Nash.

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13Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Sam 9 Oct 2010 - 10:14

nash21

nash21
Membre actif
Je n'arrive pas a ouvrir mon bocal de filtre (MAHLE phase 2). Je vais acheter un cle a sangle des lundi pou enfin l'ouvrir.
Je n'ai aussi pas trouve d'autres marques de filtre qu'un filtre Wix wf8256. J'espere qu'elle fera l'affaire!

Est-ce qu'il y a un tuto pour purger le systeme avec ce type de porte filtre MAHLE?? Je ne suis pas sure s'il faut pomper sur la poire en ouvrant le bas et maintenir la poire compresse en fermant??

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14Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Mer 13 Oct 2010 - 5:50

nash21

nash21
Membre actif
Bonjour a tous!

Ce matin j'ai change mon filtre a gazole. Le bocal etait beaucoup plus facile a ouvrir avec une cle a sangle!

Le joint existant avait l'air d'avoir ete bien mit ainsi comme le couvercle. J'ai quand meme mis un joint neuf avec le filtre.

J;ai pomper sur la poire pour amorcer et la j'ai vu plusieurs bulles d'air dans les durits. A l'allumage j'ai du insister un peu mais elle a pris au bout de 8 secondes. J'espere que demain matin sera du premier coup!

Comme je ne sais pas exactement comment purger l'air avec ce genre de porte filtre, j'aimerais bien une tuto si'il y en a quelque part.

Merci a tous pour vos idees. Malheureusement il me semble que le probleme est toujours la.


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15Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Sam 16 Oct 2010 - 9:42

nash21

nash21
Membre actif
bonjour a tous.

Alors je ne sais que faire maintenant..

La voiture a du mal a demarrer le matin a froid.

J'ai changer une batterie, le relais prechauffage, les bougies prechauffage, le filtre a gasoil et toujours le meme. Le temoin prechauffe ne s'allume pas.

Meme apres avoir debranche la sonde ldr, elle ne prechauffe pas mais postchauffe pendant 2-3 minutes.




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16Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Sam 16 Oct 2010 - 11:38

Aerandir

Aerandir
Modérateur
Bonjour !

Si tu veux lever le doute sur ton préchauffage, essaies d'alimenter tes bougies en direct pour voir si cela améliore le démarrage :

Prends un câble de forte section, 10 mm² mini, tu gardes un bout coupé net pour limiter les risques de contact avec une masse et l'autre bout dénudé sur 1 cm, c'est suffisant...

Après avoir mis le contact, tu places le bout net sur le + d'une des bougies ( elles s'alimenteront toutes... ), puis l'autre bout sur le + batterie... Tu attends une trentaine de secondes ou plus et tu tentes un démarrage.

ça devrait forcément mieux aller, mais si ce n'est pas vraiment parfait, continues tes recherches vers une prise d'air, ou vers l'état de tes injecteurs, mais ça paraît peu probable vu le kilométrage de la voiture...

Désolé de ne rien pouvoir te proposer de mieux !

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17Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Dim 17 Oct 2010 - 13:59

nash21

nash21
Membre actif
Merci pour ta reponse Hervé.

J'ai fait une decouverte aujourd'hui.
Comme ma poire d'amorcage ne durcit pas ou ne reste pas dure pendant tres longtemps, je suis alle sur servicebox pour avoir les numeros de pieces pour les tuyaux.
Alors la sur le schema, je ne suis apercu que les connections des tuyaux etaient differentes sur ma voiture.

Le tuyau de retour #2 connecte au #1 etait connecte a mo poire d'amorcage de l'autre cote. Le deuxieme tuyau d'arrivee etait lui connecte a l'autre bout a la #5 tuyau.

Je pense que ca c'est passe la derniere fois que la voiture a ete chez Mr Peugeot pour changer les courroies de distrib et les poulies etc. Ils one du les inverses en remontant.

Est-ce que quelqu'un peut me dire a cout sure si je peux les inverses a nouveau demain matin et si les inverses peut causer d'autres probleme.
Je veux en avoir le coeur net avant d'essayer.
Merci a tous.


Alors j'ai essaye de les inverser ce matin mais je n'y suis pas arrive comme la taille des connections de tuyaux sone differentes.[url=Pb allumage a froid Fuel_p11]



Dernière édition par nash21 le Lun 18 Oct 2010 - 13:48, édité 3 fois

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18Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Dim 17 Oct 2010 - 14:55

Aerandir

Aerandir
Modérateur
Salut Nash !

On va attendre l'avis d'un spécialiste, mais je serais tenté de te dire que tu ne risques rien à remettre tout dans l'ordre ! Je ne suis pas assez calé pour analyser les conséquences de cette inversion, mais de toute façon ça ne doit pas améliorer les choses !
Il doit de toutes façons y avoir un genre de clapet anti retour dans la poire qui, s'il n'est pas dans le bon sens, est sûr de te mettre le brain dans ton circuit ...

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19Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Lun 18 Oct 2010 - 13:50

nash21

nash21
Membre actif
bump

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20Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Lun 18 Oct 2010 - 16:59

Aerandir

Aerandir
Modérateur
euh... j'ai dit une bêtise ? comprends pô.....

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21Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Lun 18 Oct 2010 - 17:49

nash21

nash21
Membre actif
non Hervé. Pas de betises.
Le bump c pour que mon sujet refasse surface et que d'autres membres puissent la voir.

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22Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Lun 18 Oct 2010 - 17:54

Aerandir

Aerandir
Modérateur
Ch'huis trop naze, le mec ! On attend les copains, mais fais donc un test avec ce que te dis, on est jamais à l'abri d'un coup de bol !

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23Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Ven 5 Nov 2010 - 6:30

nash21

nash21
Membre actif
Ce matin j'ai fait ce que tu m'as dit Herve mais le demarrage ne s'ameliore pas.
J'ai alimente les bougies pendant 20 secondes a deux reprises avant de la faire demarrer mais ce n'est qu'au 4eme tour de clef qu'elle se decide.

J'ai remarque que la durite de retour fuit sur un injecteur. Est-ce que la prise d'air pourrait venir de la?

Il'y a aussi beaucoup de crasse sur les electrovanne au fond du compartiment moteur pres des essuie glaces.

Dans mon bocal filtre, il me semble qu'il y ait un chauffage de gasoil. J'ai controlle l'arrive de courant et j'ai bien 12v mais comment savoir si elle chauffe vraiment a l'interieur du bocal??

Quant a mes bougies de prechauffage, elle ne s'allument toujours pas avant le demarrage mais elle sont allimentes pendant et pour le post chauffage. Mon temoin prechauffage ne s'allume jamais aussi. Meme apres avoir debranche la sonde ldr, le temoin ne s'alljume pas et elle ne prechauffe pas.
Le manuel de Haynes lui dit que le temps de prechauffage est calcule a partir de la temperature d'air dans le compartiment moteur et le postchauffage par la temperature du ldr. Est-ce que quelqu'un peut confirmer.

Merci

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24Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Ven 12 Nov 2010 - 6:17

nash21

nash21
Membre actif
Salut les amis.

Alors j'ai reglé les fuites de gasoil sur les injecteurs. Le premier fuyait au niveau du raccord metal donc j'ai reserre, et le deuxieme a la base avec une sorte de goudron.

J'ai retiré le porte injecteur pour le #2 et j'ai tout nettoyé. Nouveau joint cuivre et protecteur et donc plus de fuite.

Mais la voiture demarre toujours aussi mal le matin a froid. Ce matin apres qu'elle avait demarrée j'ai eteint apres 20 secondes at quinze minutes apres elle a pris son temps comme si c'etait le premier demarrage.

J'envisage a me faire un petit cout de nettoyant injecteur la prochaine fois que je fais le plein.

Que pensez vous sur les nettoyants comme le wynns pour les moteurs HDI HP rampe commune. Est-ce a deconseillé??

Merci de me faire parvenir vos suggestions.

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25Pb allumage a froid Empty Re: Pb allumage a froid Ven 12 Nov 2010 - 11:06

Aerandir

Aerandir
Modérateur
Salut Nash !

Désolé de n'avoir pas répondu à ton message précèdent, je ne l'avais pas vu... Et puis malheureusement, on ne peut pas dire que mes avis t'aident beaucoup, sauf peut-être à être sûr que le préchauffage n'y est pour rien...

As tu examiné ton injecteur quand tu l'as démonté ? Je n'y crois toujours pas au vu des km de ta voiture, mais bon...
Au niveau des produits nettoyants, je n'ai pas d'expérience sur le HDI, désolé encore ! mais cela doit être précisé sur le flacon si c'est compatible ou pas... Pour moi je dirais que ça ne peut pas faire de mal, tu as aussi le démontage + passage dans un bac à ultra-sons qui est pas mal, je l'ai fait sur une 21 TD et ça a donné de bons résultats...

Bon courage !

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